Бобачёвская роща

Побывал сегодня на митинге в Бобачёвской роще. Жители Московского района собрались выразить своё решительное несогласие с планами по застройке района.
История такая — в микрорайоне Чайка за хлебным ручьём стоят группой три девятиэтажки. Рядом сосновая роща, детская площадка, каток, горка. Свежий воздух, вид красивый — практически санаторий. И вот однажды жители этих домов узнают, что есть план построить рядом три семнадцатиэтажки, вплотную, так что вместо вида на рощу будет соседское окно. А вместо детской площадки — автостоянка. И ещё уголок рощи с краю придётся вырубить. Прифигели. Как так? Пришли на общественные слушания, сказали — не хотим у себя во дворе такого фаллизма. Тут, говорят, нет места для таких приселений — вон в детский сад и так очередь, а что будет если здесь ещё три дома с детьми добавятся? Вон, у нас зимой напор в батареях слабый, а если к коммуникациям ещё три больших дома подключатся, что же будет? Не говоря уже о том, что всё окрестное пространство будет заставлено автомобилями. Записали в протокол свои несогласия, разошлись по домам. А некоторое время спустя узнают, что в условиях конспирации прошли вторые общественные слушания, на которых никого не было и потому никто не возражал. Прифигели повторно. Поняли, что так просто застройщики от своих планов не откажутся и за рощу придётся побороться. В итоге, собрали инициативную группу, обратились к депутатам, к экологам, прессе, раздули тему и организовали митинг со сбором подписей против застройки.





Выступил депутат госдумы Соловьёв. Сказал, что проблема точечной застройки — повсеместная. Пообещал направить обращение жителей в верха.


Выступил главный архитектор города Жоголев. Сказал что жители — эгоисты, думают только о том, чтобы им хорошо было. А городу расти надо. И вообще, строительство — это важнейшая отрасль экономики. Был освистан и ушёл.


Выступила местная активистка. Сказала, что если позволить застройку сейчас, то застройщики не остановятся, пока не застроят тут всё.


Выступил представитель партии «Зелёных». Призвал всех молодых и активных вступать в ряды, пообещал, что партия будет стоять за рощу как когда-то за химкинский лес.


Активные экологи с раёна, которым небезразлична судьба рощи.


Охрана порядка со спецсредством.


Собака — властям и застройщикам недоверяка.


Актуальный план застройки. Красным отмечены запланированные дома. Застройщики идут на уступки, предлагают построить всего два дома вместо трёх, и чтобы у одного было всего 15 этажей, а не 17. И сделать детский садик на первом этаже. И благоустроить рощу. Но им никто не верит.


Список с именами всех причастных.


Ссылки:
www.tvernews.ru/news/170066
tver24.com/2014/02/v-tveri-proshlo-sobranie-protivnikov-zastroyki-bobachevskoy-roshhi-foto
www.tvernews.ru/news/170895

33 комментария

zamotkin
А нет желания сделать репост в ЖЖешечку? Тем более на правах сомодератора :)
vadimiztveri
Вообще проблема в том, что диалога между властями и жителями не получается. Есть только конфронтация.

Если посмотреть со стороны, то правы все:

− и городу надо расти,
− и зелень должна быть, и детские садики должны быть, и каток.

Можно ли найти разумный компромисс? Из того, как развиваются события видно, что нельзя.

Я не оправдываю застройщиков за то, что они создали подложное собрание, это прямой обман. Но и жители настроены явно экстремистски.
zamotkin
Я был на нескольких встречах с застройщиком и знаю, что как раз он готов на компромиссы. Что только не обещают: и детский сад на первом этаже, и понижение этажности, и два дома вместо трех, и благоустройство речки-вонючки, придомовых территорий существующих домов, Бобачевской рощи и т.д. И всё это предлагают закрепить документально. Что отвечают жители, подстрекаемые коммунистами? Домов здесь не будет ни в каком виде. Уверен, что дома ДСК так или иначе построят, а жители останутся с фигой без масла.
agent535
Потому что это копейки. Сколько стоит эта стройка? Несколько сотен миллионов. Застройщик так и быть, готов потратить из них миллион-два на общественные нужды. Какая щедрость!
zamotkin
Да, готов. Но если всё же диалога не получится, и перейдёт в конфронтацию — он точно так же потратит их на юристов и прочие расходы, а не благоустройство.
agent535
В любом случае, обмен получается нечестный. От жильцов просят огромной жертвы — смириться с радиальным ухудшением их привычной среды обитания, а взамен предлагают мелочь, конфетку.
zamotkin
Аукцион состоялся, земля продана под застройку и застройка состоится, потому что ДСК уже вложил свои деньги и их ему никто не вернет. Выхода у жителей два: воевать и проиграть, или пойти по пути компромисса и получить с этого строительства хоть что-то. Есть третий путь?
agent535
Выбор — проиграть, устроив как можно больше проблем всем, кто создал эту ситуацию, максимально затянув стройку, вскрыв схемы, озвучив имена, а также получив дорогое знание о том, как такая фигня вообще возможна, чтобы в следующий раз помочь другим людям, попавшим в ту же ситуацию и, возможно, предотвратить её повторение. Либо просто сдаться.
zamotkin
О, да вы тоже из коммунистов! :)
Думаю, всё будет именно так, но без схем и имён.
agent535
Да нет. Просто я вижу тут проблему. Дело в том, что эта стройка, по честному, именно там и именно в таком виде, никому не нужна. Население города сокращается, при том, что новостроек много. Дефицита на рынке жилья не наблюдается. Нет острой необходимости использовать каждый клочок земли. Это просто бизнес. Стройка ради денег, а не для того, чтобы людям сделать хорошо или хотя бы не плохо.
При этом, ущерб от такой деятельности огромен. Помимо прямых затрат на бесполезное строительство, ухудшается городская среда. Там становится тесно. Цена на недвижимость снижается, район помаленьку деградирует — люди с деньгами и выбором оттуда уезжают. Меняется социальный состав, и бобачёка превращается в стрёмный райончик наподобие двора пролетарки.
А если точечная застройка становится сложившейся практикой, то за несколько десятилетий стрёмным можно сделать весь город.
zamotkin
Любая стройка, если она не касается социальных объектов, нужна только застройщику. Неужели вы думаете, что кто-то думает о чем-то другом, кроме как об экономической составляющей?
agent535
По хорошему, об этом должны думать чиновники. Тот же Жоголев, например. И то, что они тоже думают только об экономической составляющей — пугает.
agent535
Надо всего лишь не строить многоэтажки во дворах. Вон, на Московской улице такая же проблема. Застройщики нашли пустой квадратик во дворе жилого дома и вписали в него шестнадцатиэтажку, вплотную. Жители протестовали, собирали подписи, пытались доказать угрозу памятнику архитектуры, но без толку, стройка всё равно началась.
vadimiztveri
В твоем ответе мне не нравится слово «просто».

«Просто» ничего не бывает. Надо просто раздать всем деньги. Надо просто построить детский садик. Надо просто ничего не строить. Надо просто, чтобы все были счастливы.

Не бывает так. Надо учиться договариваться. И не переходить черту, когда нельзя договариваться, а можно только идти громить.
agent535
Многоэтажка во дворе — это как раз уже за чертой. Абсолютное зло, не имеющее оправдания.
vadimiztveri
А я считаю, что есть зло более «абсолютное», чем «многоэтажка во дворе». Не стоит бросаться такими словами.

Например, Сталин перед войной продавал зерно за границу в голодные годы. От этого умерли те, кто этот хлеб выращивал. От голода умерло более 4 миллионов человек. Но коммунисты оправдывают Сталина.

Так вот, я считаю, что смерть 4 миллионов человек − это абсолютное зло, не имеющее оправдания, это то, что за чертой.

А многоэтажка во дворе − это способ разместить на небольшом участке в новых квартирах больше 100 человек. Не надо бросаться словами, которые есть лишь эмоциональный выплеск, а не слово разума.
agent535
Ты не замечаешь аналогии? Некто, наделённый властью, продаёт жизненно важный для людей ресурс чужакам. В твоём случае — хлеб, в моём — пространство.

А многоэтажка во дворе − это способ разместить на небольшом участке в новых квартирах больше 100 человек.
Наша область — размером с Венгрию по площади, и в 7 раз меньше её по населению. Уж чего чего, а земли у нас много. Строить есть где. Нет острой нужды уплотнять население. Такая застройка — абсурд и зло.
У тебя слишком терпимое отношение к тесноте. Типа, подумаешь, побольше людей будет, ничего страшного. Ан нет. Это постоянно действующий негативный фактор, вызывающий стресс, агрессивное поведение, депрессию. Вот представь, речь бы шла не о жилых домах, а о постройке чадящего заводика с вонючим дымом, от которого повышается риск сердечно-сосудистых заболеваний и рака. То есть, сразу не убивает, но если жить рядом и постоянно вдыхать — вред здоровью обеспечен. И несомненый ежедневный дискомфорт. Причём, точно есть места, где этот заводик можно воткнуть без ущерба для окружающих жителей, но по коммерческим соображениям его строят именно во дворе жилого дома. Не абсолютное зло? Ок, добавлю — мнение жильцов по поводу этого соседства спросили только после проведения администрацией аукциона и выдачи разрешений на застройку. Приговаривая: «всё равно уже поздно вякать — деньги уплочены, стройке быть». И как быть в этой ситуации? О чём разговаривать с людьми, которые ради собственной наживы помещают людей в непригодные для жизни условия?

И на последок, цитата из книги "Жилище для человека":
Спойлер
Согласно исследованиям, стрессорами окружающей среды являются неизменные условия, которые хотя и не являются угрожающими, оцениваются тем не менее отрицательно и предъявляют свои требования к системам адаптации человека. Отмечено, что вызывать и опосредовать стрессорную реакцию может множество психологических и средовых факторов, включая отношение к источнику стресса, ощущение опасности, связанное со стрессором, и поддержка других людей в борьбе со стрессором. Подчеркивается особо важная роль ощущения контроля над стрессором и реакцией совладания, направленных на источник стресса или на управление эмоциональной реакцией на стрессор. Одной из наиболее частых причин стрессов является скученность. Доказано, что лица, живущие в тесных условиях, становятся физиологически более возбудимыми, чаще проявляют негативные эмоции и оцениваются окружающими как напряженные и неуживчивые в отличие от живущих в более свободных условиях. Не наблюдалось привыкания к тесноте и в течение длительного периода наблюдения. Негативные психологические эффекты скученности выражены еще больше, если уровень контроля и социального сотрудничества в городской среде низок, причем при невозможности контролировать ситуацию и улучшить жизненные условия у людей нарастают признаки беспомощности.

Было установлено, что в больших городах люди в целом менее склонны помогать посторонним, чем жители малых городов. Основное отклонение наблюдается для городов с населением более 20 тыс. чел. Была обнаружена положительная связь между уменьшением количества жилой площади на душу населения и снижением удовлетворенности, а также увеличением негативных форм поведения. Теснота также отрицательно влияет на развитие детей. Доказано, что теснота в школе и на игровых.площадках негативно отражается на поведении ребят, способствуя большей агрессивности у одних и боязливому поведению других детей.
Mikkel
Здесь интересно другое: в городе Твери, при принятом на скорую руку генплане, пока еще не установлены новые отметки регулирования высотности новых домов. В настоящее время продолжает действовать предельная высотность застройки до 27 метров (9ти этажный дом). Прекрасно осведомлены об этом депутат Делаков, архитектор Жоголев, ну и конечно крупнейший застройщик Твери Абдуллаев. Надзор за исполнением градостроительных норм принятых кажется в 91 году, до принятия новых зон охраны, должен осуществлять Департамент Архитектуры и градостроительства Твери.
На примере Бобачевской рощи, с планируемым строительством 17 этажек, на лицо явное нарушение одной из действующих норм застройки города.
Принимать новые зоны охраны (с новыми параметрами высотности для новостроек)должна Тверская Городская Дума, т.е. подгонять ее должен Делаков (который сам является застройщиком). В соответствии с принятыми зонами охраны архитектор Жоголев должен подписывать (или не подписывать) строительство вышеуказанных домов, руководствуясь целесообразностью (нецелесообразностью) уничтожения зеленых насаждений в черте города. Естественно, что ускорение подобному процессу придает Абдуллаев с бешеными деньжищами, на правах очень уважаемого человека.
Далее… вот тут сообщили, что застройщик обещал пойти на уступки жителям переделать проект под детский сад и благоустройство речки вонючки, и два дома вместо трех. Время наивных людей прошло, и совершенно становится понятно, что ничего этого сделано не будет. Не знаю как вы, а я вот в подобные аттракционы щедрости от предпринимателя, которому нужно получить максимально деньги от продажи квартир не верю. Не будет одного дома, будет торговый центр, не будет торгового центра будет что-то еще, потому что земля выделенная под строительство останется и ее естественно надо будет как-то использовать, а земля в Твери дорогая ныне.Людей по прежнему пытаются развести как лохов.
Да и застройка этого района еще будет продолжаться… поскольку готовится строительство двух домов в районе Лукина. 30.
Что еще… ах да, очевидная заинтересованность в столь бездумной застройке города обусловлены исключительно экономической выгодой, никакой заботы о людях там нет. А где есть место выгоде, есть место и коррупционной составляющей, прикрывающейся за фразы типа «людям негде жить» и «мы хотим только хорошее для города»…
zamotkin
Предельная высотность зданий разная в разных районах, для района строительства в Бобачевской роще сейчас это 16 этажей.

По поводу развода. ДСК предлагает зафиксировать все эти уступки документально с трёх сторон: застройщик, жители, администрация города. Этого всего не будет, конечно, если такой документ не будет подписан.
Mikkel
Основания для строительства 16 этажных домов в каком документе зафиксированы, или зоны по высотности для города уже приняты?
zamotkin
Это заложено в генплане (20 Мб картинка): www.tver.ru/share/documents/UAG/gen_plan/17532.jpg
agent535
По картинке — там как раз зона до 16 этажей.
zamotkin
А я как раз это и написал:
для района строительства в Бобачевской роще сейчас это 16 этажей
Mikkel
Так это карта функциональных зон… исходя из нее, да действительно вокруг нее находятся здания высотой до 16 этажей… и даже на представленной карте функциональных зон… Бобачевская роща отмечена как особо охраняемая природная территория, темно-зеленый цвет. А ограничения по высоте застройки отсутствуют.
zamotkin
Новые здания втискивают за пределами указанной в этом генплане Бобачёвской рощи, у которой, как оказалось, к тому же нет зафиксированных в кадастре границ.
Mikkel
Вокруг темно-зеленого цвета рощи, находится салатовый цвет, который по условным обозначениям значится как рекреационная зона зеленых насаждений общего пользования. И да, где обозначения для ограничения застройки? Правильно, они еще не утверждены, а действуют сейчас ограничения только до 27 метров, т.е 9 этаже.
Mikkel
Рекреационная зона-традиционно используемая природная или специально организованная территория, где жители населенного пункта проводят часы досуга (парки, скверы, национальные парки и др.).
«EdwART. Словарь экологических терминов и определений, 2010»
Т.е. в особо охраняемой природной зоне, обозначенной на генплане как рекреационная хотят вот просто так воткнуть 17 этажные дома. Принятый генпланв прошлом году уже не исполняется…
zamotkin
Я ещё раз повторю, если вы вдруг не поняли с первого раза. Генплан — это схема. У Бобачёвской рощи нет зафиксированных в земельном кадастре границ. Т.е. её границы плавающая. Зато известны границы участка, который купил на аукционе ДСК. Назначение участка — жилое строительство. Конкретно в этой зоне до 16 этажей, любой специалист не из интернета вам это подтвердит.
Mikkel
Поправьте если я не прав, генеральный план города- это основной градостроительный документ, определяющий перспективы развития города на длительный срок, включающий в себя целый блок схем и зон регулирующих строительство всех видов объектов, с ограничениями и обременениями на строительство. Составление генерального плана города без учета кадастровой карты невозможно.
О чем я веду речь, что в настоящее время генплан Твери представляет собой «сырой», недоработанный документ принятый наспех, поскольку того требовали обстоятельства.
zamotkin
Да, соглашусь, генплан сырой и многие застройщики сейчас пытаются активно этим пользоваться.
Mikkel
Если в кадастре нет зафиксированных границ Бобачевской рощи, то непонятно совершенно исходя из чего ее границы указаны на существующей ныне схеме.